Firmawagen afschaffen
Ik twijfelde aan welk thema dit voorstel diende te worden toegewezen, aangezien het thema-overschrijdend is. Vanaf een zekere functie binnen een bedrijf lijkt een firmawagen standaard tot de verloning te behoren. Zonder dat de werknemer hierom vraagt. Het is voor de werkgever een fiscaal gunstigere manier van verloning. En hij doet het vaak nog voorkomen als een gunst... Met als gevolg dat ieder die een firmawagen 'krijgt' hem ook gebruikt. Met meer uitstoot als gevolg, meer files en bijhorende stress. Schaf dit voordeel voor de wergever af, laat de werknemer zelf beslissen of hij met het extra geld een wagen wil kopen of het openbaar vervoer neemt om te gaan werken. Stimuleer gelijktijdig het thuiswerk. Ik verwijs hiervoor graag naar de Heer Frank Van Massenhoven zijn ideeën.
Door deze ingreep zal worden bijgedragen aan een beter leefmilieu, minder files en zullen de mensen minder stress onderhevig zijn.
-
Ivan schreef
Het systeem van firmawagens vind ik helemaal niet ok.
De reden waarom ?
Er gaat geen enkele euro van zo'n bedrijfswagen naar de kas van de sociale zekerheid.
Eigenlijk zet je de zwakkeren in onze maatschappij gewoon een hak !
En dat alles onder het mom van een wettelijk gemaakte belastingsontduiking.
Ik weet dat mijn mening door velen niet zal gesmaakt worden.
Maar de waarheid heeft ook zijn recht.
Mvg,
Ivan -
Dirk Vos schreef
Oef! Als we dit in de uiteindelijke discussie maar meenemen. Dan kunnen we inderdaad serieus praten over nuttige voorstellen.
-
Emmanuel Aguirre y Otegui schreef
Beste Peter, allen,
Natuurlijk ben ik het met je eens. Ik beoogde dan ook niet de wagen als arbeidsmiddel, wel de wagen als looncompensatie. Dat laat de werknemer immers niet de keuze.
En natuurlijk moet de dienstverschaffing van het openbaar vervoer verbeterd.
En, zoals ik aanhaalde, dat het voorstel themaoverschrijdend is, moet er ook op ander gebied anders worden gedacht. Zo moet er werk worden gemaakt van glijdende werktijden, thuiswerk enz (waar mogelijk).
Helaas vind ik het voorstel zoals het nu in de werktekst is opgenomen een gemiste kans:'Daarom willen we de voordelen voor bedrijfswagens omvormen tot een flexibel mobiliteitsbudget voor werknemers. Dit belastingkrediet, dat verrekend wordt in de bedrijfsvoorheffing, is een vast bedrag voor elke werknemer, onafhankelijk van de gebruikte vervoersmiddelen of de woonwerkafstand'
Een vast bedrag, voor elke werknemer hetzelfde? onafhankelijk van afstand? Daarmee gaat groen niet scoren bij de bevolking.
Dat lijkt zerop te wijzen dat heel wat mensen zouden moeten inleveren.
Waarom voorziet men niet de mogelijkheid tot een flexibele mobiliteitsvergoeding, met dezelfde fiscale voordelen als de firmawagen? -
Peter Desmaretz schreef
Mijn bedrijfswagen is voor mij een arbeidsmiddel. Voor de verplaatsingen in het kader van mijn werk in binnen- en buitenland gebruik ik die wagen. Soms 3 verplaatsingen op één dag. En jawel, die auto is een deel van mijn salarispakket. Ik mag hem ook privé gebruiken waarvoor ik een eigen bijdrage betaal. Om de 4 jaar rijd ik terug met een up-to-date milieuvriendelijke wagen met allerlei snufjes die het verbruik bijna ongeloofwaardig laag maken, alle comfort heeft wat een mens kan verzinnen en de stress helemaal doet verdwijnen, een voordeel dat ik zelf niet zou bekostigen. Als er ooit een auto komt die niet op benzine of diesel loopt en een autonomie van 800 km heeft i.p.v. 80 km dan neem ik hem beslist.
Hoe graag ik het ook zou willen, het openbaar vervoer is geen alternatief voor wat ik doe. Het aanbod van openbaar vervoer is verre van toereikend en inefficiënt waar het occasioneel wel aanwezig is.
Samen met mij zijn een groot aantal mensen door hun beroep of door de aard van het werk dat ze doen aangewezen op een eigen vervoermiddel en in vele gevallen is dat een auto. Laat dat dan een bedrijfswagen zijn, waar gerust een aantal eisen of beperkingen mogen aan gekoppeld worden.
Heel anders is het gesteld met het groot aantal mensen die zo'n bedrijfswagen alleen gebruiken om van huis naar hun vaste 9 tot 5 werkstek te karren en terug. Voor die groep is de auto geen arbeidsmiddel maar een gewoon vervoersmiddel. Hier zijn alternatieven wel denkbaar en wenselijk. Maar zonder valabele alternatieven zal die groep hoe dan ook zelf een auto kopen, tenminste gebruiken. Niet dat ze dat graag hebben maar omdat de noodzaak er is. Wie absoluut in de rust en dennengeur van Pulderbos wil wonen en werkt in Kallo zal moeilijk zonder wagen kunnen wanneer men nog een stuk gezinsleven wil overhouden. Werk in eigen streek is een luxe.
Zonder valabele alternatieven is het veralgemeend afschaffen van de bedrijfswagen een fiscale materie en een discusie over het eigenaarschap van de auto die er hoe dan ook zal zijn en fiscaal wordt ingebracht als beroepskosten. Het voorstel zal weinig of niets verbeteren aan 'klimaat en gezondheid' waar nu terecht is gekomen. -
Dirk Vos schreef
Laat ons eerlijk blijven he. Wanneer mijn echtgenote een klant moet bezoeken, daarna een op een werf nog 5 panelen en 20 stijlen van 2m lang moet brengen, onderweg 150 naamborden moet ophalen enz. dan is een bedrijfswagen de enige optie. Wordt zij om 5u opgebeld omdat er een dringende tussenkomst nodig is op een werf, idem. Zondag 21 u en een gelijkaardige situatie... er is wel degelijk een grondig debat nodig over bedrijfswagens, maar als we niet differentiëren op basis van de jobinhoud, dan zijn we idioten.
-
Simon L schreef
De bedrijfswagen maakt mensen ook meer afhankelijk van hun werkgever. Het is beter allerhande bedrijfsvoordelen gewoon te belasten als loon, laat de mensen zelf voor hun eigen zaken zorgen, dan verandert er zo weinig mogelijk als ze van werkgever willen of moeten veranderen en blijven meer onafhankelijk tegenover de werkgever.
Uiteraard moet elke cent die deze de facto belastingverhoging gebruikt worden om de lasten op arbeid te verlagen, zodat het geen aanslag op de werknemer wordt. De extra bonus voor overheid, werkgevers en werknemers is dan de administratieve vereenvoudiging.
-
bruno schreef
Het zou een extra voordeel moeten blijven die de werkgever selectief kan toekennen aan zijn werknemers. Dat de werkgever daar een financieel voordeel uit haalt tov van loon moet kunnen; de belgische (!!!!) bedrijven betalen al belastingen genoeg.
Wat niet zou mogen kunnen is dat het, daar waar niet absoluut noodzakelijk voor de uitvoering van het beroep, standaard aan iedere werknemer aangeboden wordt !
Men zou beter de regels verstrengen in de plaats van het voordeel eenvoudigweg af te schaffen.
Betreffende het voordeel voor de werknemer die geen firmawagen gebruikt voor het woon-werk verkeer : deze bestaan al via de fiscale aftrek van de belastingaangifte
-
Emmanuel Aguirre y Otegui schreef
De idee is wat kort door de bocht geformuleerd, daar ben ik me van bewust. Toch even dit: ik rij zelf met een mooie firmawagen, ter waarde van zo'n 40.000€, daarbij tank ik met een tankkaart van de werkgever.
Natuurlijk wil ik geen taximaatschappijen, zelfstandigen, of wie dan ook verhinderen om hun beroep naar behoren uit te oefenen.
Maar pas het financieel voordeel dat de werkgever nu heeft bvb toe op een mobiliteitspremie voor de werknemer, waarmee deze dan zelf kan beslissen hoe hij deze benut om zich te verplaatsen. Of anders te benutten. Voor de werkgever maakt het dan niet uit. En de werknemer kan zelf beslissen of hij met zijn wagen mee in de file staat, vervuilt enz -
bruno schreef
Dit draagt bij aan de economie, het betreft bovendien de werkende bevolking die reeds voldoende door diverse maatregelen getroffen worden.
Mensen die hierop stemmen, zijn die mensen die op een dergelijk voordeel geen aanspraak kunnen maken.
Ik denk dat er andere zaken dienen aangepakt te worden, namelijk deze waar enorm veel belastingsgeld naartoe gaat zonder veel toegevoegde waarde als resultaat.
-
Anoniem schreef
Het radicaal en plots verbieden van elke firmawagen lijkt me een te grote brok om ineens door te slikken voor andere partijen en zolang we niet de absolute meerderheid hebben zullen we hun steun nodig hebben;
Daarom stel ik voor om vanaf 1 januari 2015 te verbieden dat nog dieselwagens en louter benzinewagens nog kunnen gebruikt worden als firmawagen; Dat betekent dus dat alleen nog de hybriedewagen en de eleKtrische auto kunnen als firmawagen fungeren. -
Dirk Vos schreef
@ Michel Moulaert: wanneer het je job is om permanent van werf naar werf te gaan, waar je bvb moet coördineren, bijspringen, aansturen enz. dan vraag ik me af hoe je dit doet zonder wagen. Openbaar vervoer is geen optie, omdat dit nooit de nodige flexibiliteit kan bieden als je snel moet inspelen op actuele situaties. Noch kan het de nodige ruimte voorzien om bijkomende materialen aan te brengen.
-
Michael Moulaert schreef
Akkoord voor werknemers maar doen we met zelfstandigen?
Hoe belast je een zelfstandige die zijn wagen inbrengt als bedrijfskost maar hem ook gebruikt in zijn privé (= voordeel in natura)?
Hierbij aansluitend: wat als een zelfstandige een SUV boven een bescheiden wagen verkiest? Het verschil in kost trekt hij af van de winst voor belasting. De staat derft belasting en dus betaalt iedereen mee.
Dit geldt niet enkel voor bedrijfswagens maar ook voor alle andere vormen van kostenaftrek. Voer voor een ander topic.
-
Simon L schreef
De bedrijfswagen-als-loon moet verdwijnen. Maar het zou toch absurd zijn als bijvoorbeeld een taxibedrijf haar wagens niet als beroepskost kan laten gelden? De ecologische bijsturing moet dan maar via de brandstofprijzen gebeuren. Het hoofdprobleem bij de bedrijfswagen is dat loon betaald in geld zwaarder belast wordt dan loon betaald in de vorm van autogebruik. Dát specifieke voordeel moet weg, zodat werknemers geen enkele reden meer hebben om een bedrijfswagen aan te nemen. Een bedrijfswagen moet even zwaar getaxeerd worden als elke andere vorm van loon.
-
Michael Moulaert schreef
De discussie gaat verder dan enkel nuanceverschillen. Ten eerste pleiten een aantal deelnemers om voor bepaalde functies bedrijfswagens toe te laten. Ik ben daar niet mee akkoord. Ten tweede zou ik ook geen onderscheid maken tussen woon-werkverkeer en verplaatsingen voor het werk.
1) Als de overheid bepaalde functies een bedrijfswagen gunt en andere niet dan werkt dit discriminerend. Daarenboven, op welk criterium bepaal je voor wie een wagen onontbeerlijk is? Omdat dit historisch gegroeid is? Mijn huisgenoot is freelance apothekeres en springt in op verschillende plaatsen in Brussel/Vlaanderen. Ze is geen handelsvertegenwoordiger en valt dus uit de boot. Kan zij dan een uitzondering krijgen voor een bedrijfswagen? Waar leggen we de grens? Ik mis op dit forum een sterk argument voor het toestaan van dit voordeel voor bepaalde beroepsgroepen en niet voor andere.
2) Waarom zouden we een onderscheid maken tussen woon-werkverkeer en verplaatsingen voor het werk? We willen toch dat beiden zo ecologisch mogelijk gebeuren? Het lijkt dan alsof we in een professionele sfeer minder met het milieu begaan moeten zijn. Bovendien kan de overheid onmogelijk per individu meten welke kilometers in de privésfeer of in de professionele sfeer worden afgelegd.
In het algemeen wil ik pleiten voor een “hands off” overheid die zich niet op sectorniveau bemoeit met de mobilitiet van werknemers/zelfstandigen. Laat de markt zijn werk doen binnen een duidelijk bestel van ecologische taxering en belasting op externe kosten (rekeningrijden, taks op benzine, ongevallen, geluidshinder, …). Laat dit vooral op iedereen van toepassing zijn en sta geen uitzonderingen toe.
Door mensen te pushen in een bepaalde richting en hen omwille van hun beroep voordelig een bedrijfswagen te bieden, houdt de overheid verandering tegen en discrimineert ze diegenen die zich toch ecologisch organiseren want ze worden voor dit ecologisch gedrag niet beloond. Ook discrimineert ze auto-gebruikers in andere functies die niet profiteren van dit fiscale gunstregime.
Het toekennen van bedrijfswagens als nettoverloning werkt discriminerend, houdt vernieuwing tegen en belast onnodig de maatschappij.
-
Emmanuel Aguirre y Otegui schreef
Blij te zien dat we eigenlijk allemaal akkoord zijn. Natuurlijk zijn er nuances aan te brengen, dient er een onderscheid te worden gemaakt tussen de wagen gebruikt voor woon-werk verkeer en die van de vertegenwoordiger. Natuurlijk moet er werk worden gemaak van een beter openbaar vervoer. Natuurlijk moeten we streven naar een eenduidig takssysteem dat geen speculaties, achterpoortjes toelaat. Veel werk aan de winkel!
-
Dirk Vos schreef
Ik blijf er bij dat er functies zijn waarbij de wagen onontbeerlijk is (klantenbezoek, wervenbezoek, flexibel van de ene naar de andere kunnen gaan). Sommige bedrijfstakken zijn gewoonweg zo. De groenere maatschappij mi zou bvb nooit de standenbouw (beurzen) kunnen steunen. Ze is er echter wel, dus je moet hoe dan ook differentiëren in standpunten. Nepverloning of noodzakelijk voor de functie.
-
Gert schreef
Je kan echt wel al een vergoeding krijgen in plaats van een bedrijfswagen
-
Michael Moulaert schreef
Het is niet zinvol om een ‘groen’ wagenpark van bedrijfswagens te stimuleren. Een ‘groene’ (bedrijfs)wagen blijft altijd een grotere vervuiler dan een fiets. Daarnaast is het een bron van lawaai, zorgt het voor congestie en verkeersongevallen. Het is dus niet wenselijk als overheid om deze vorm van transport te stimuleren.
De overheid moet iedereen de vrije keuze laten over hoe ze zich verplaatsen: te voet (voor wie dicht bij het werk gaat wonen), met de fiets, met het openbaar vervoer of met de auto (al dan niet via carpooling). Maar elke gebruiker moet wel opdraaien voor de schade, de externe kosten (vervuiling, geluidsoverlast, congestie, ongevallen) voor de maatschappij.
Tegelijk kan het niet de taak zijn van de overheid om elke individuele situatie te gaan bestuderen en welke combinatie ideaal is (hetzij wagen + plooifiets, met OV, …). Wel kan ze infrastructuur voorzien waar er veel overstappen worden verwacht (fietsenparkings en autoparkings aan stations). Binnen dit kader van beschikbare infrastructuur en het aanrekenen van externe kosten kan iedereen zijn vervoer kiezen.
-
dirk vervenne schreef
Het verschijnsel van bedrijfswagens als vorm van verloning is het gevolg van de hoge loonkosten. Je kan dat het best bestrijden door 1. de loonkost te verlagen en 2. de aftrekbaarheid van de kosten van bedrijfswagens (voor woon-werkverkeer en privégebruik) af te schaffen.
-
DidierVdM schreef
Het debat rond bedrijfswagens is ver van zwart wit te voeren. Bedrijfswagens kunnen bijdragen tot vergroening van het wagenpark. Deze worden om de 4 jaar vervangen door nieuwe modellen, dus als er in geslaagd wordt om deze steeds de meer ecologische wagens te laten kiezen dan kan dit een positief effect hebben.
Ook de uitleg dat wie een bedrijfswagen heeft deze ook steeds gebruikt is niet steeds correct. Zelf gebruik ik de bedrijfswagen om naar het treinstations te rijden en verder met trein en metro naar het werk te gaan. Dit wordt door het bedrijf ook ondersteund. Dit zou sterker kunnen en de norm moeten worden in alle bedrijven.
De eerste stappen in die richting zijn gezet, en daarop moet wel verder aan gebouwd worden.